• 0
Andypletnev

Не ровняется пш

Вопрос

Andypletnev    2


В общем обзор проблемы: стоят два Нортерн лайтс авто, свет эсл 270, вдув выдув активный, темпр 24-27, режим 20/4, шло все хорошо, тут заметил одна растиха тормознулась в росте ( они уже цветут) на одной уже сахар лезет во всю а другая вот тормознулась и негодует, поливал пш 6-3, 6-4, удобры powder feeding short flowering, даю 60% от нормы, подумал надо бы пш на выходе посмотреть - пролил-выход 6.9, ОМГ, у одной и у второй... Думаю надо ровнять - пролил 7л воды с пш 6, потом 5,8 , потом вообще 5,5. На выходе вообще 7,1 стало... Впервые такое за четыре года грова... Так вот всё таки многовато 7, 7,1 пш походу, и почему не ровняется пш проливом? В земле нет керамзита, есть вермикулит перлит и земля нетральная с пш 6-6,5 замешивал... Так как быть мне? Или оставить пш 7 и наблюдать за выходом из горшка пш?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

14 ответов на этот вопрос

Recommended Posts

Migelxl    4 081

@Andypletnev бро а что с ппм показателями выхода......

25 минут назад, Andypletnev сказал:

почему не ровняется пш проливом?

потому что буфер земли сильнее воды....... это так можно еще с кокосом поэксперементировать, а с землей не пойдет........

дай ей 100% компот с пш как в таблице ПФ и посмотри выхот пш и ппм....

я так подозреваю тдсника нет?

и фотки покажи малых...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Andypletnev    2

@Migelxl тдс нету((( вот фото, левая растиха тупит 

IMG_20171115_195914.jpg

IMG_20171115_195932.jpg

IMG_20171115_195905.jpg

IMG_20171115_195859.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Migelxl    4 081

@Andypletnev бро , ну критичного я ничего не вижу, догонит еще....... а по таблице пф какой пш должен быть при поливе?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Andypletnev    2

@Migelxl по таблице 6.2 6.3... 

Чесно сказать даже не знаю как выровнить землю... Попробую как ты написал про 100 дозы 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Migelxl    4 081
10 минут назад, Andypletnev сказал:

по таблице 6.2 6.3... 

вот и давай 60% если бздишь 100% но с пш 6.2.... а там будем посмотреть....... на кокосе когда растят, повышение пш говорит о том ,что надо больше удобрения  растихе, по поводу земли я не знаю , работает эта формула или нет... при выращивании на кокосе тдс очень важная вещь.....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Andypletnev    2

 @Migelxlок завтра так и попробую

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Pokediok    769
9 часов назад, Migelxl сказал:

@Andypletnev бро а что с ппм показателями выхода......

потому что буфер земли сильнее воды....... 

а огонь сильнее льда.... 

а охота пуще неволи.... (былинным голосом)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Добрый день. У меня была такая же ситуация, сколько воды не лей все равно пш был 8 

Скорей всего у тебя голод и поэтому поднимает пш, попробуй больше покормить и ждать на 2-3 полив пш начнет падать. В таких случаях нужен ппм чтоб знать что в горшке происходит. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Andypletnev    2

@Maryaivanovna спс!! Попробую!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Migelxl    4 081

@Andypletnev так для общего развития инфа

Скрытый текст

Изучи как отче наш!!!

Цепочка питания включает в себя следующие ступени:
Субстрат => Корни => Нижние листья => Верхние листья.

СУБСТРАТ
В случае земли - это заряженые частицы, которые притягивают часть элементов, как правило, катионов, со временем неторопливо отдавая их растению. Именно поэтому на земле всё растет мееееедленно.
В случае кокоса - это нейтральные частицы, которые не влияют на поглощение элементов.
В случае гидры субстрата как такового нет.

КОРНИ
Корни это электрохимическая помпа, все что попало на них с ускорением переносится вверх по растению вместе с потоком воды. Скорость такого переноса зависит от массы элементов и силы тяжести в первую очередь. Значительно меньше на качество получения элементов влияют такие параметры как концентрация анионов и катионов, то есть кислотность среды, хотя блокировка более тяжелых микроэлементов при высокой кислотности все же должна произойти.

НИЖНИЕ ЛИСТЬЯ
Нижние листья продолжают работу корней, но перенос элементов работает на клеточном уровне и называется транслокацией. Транслокация меньше зависит от массы и больше зависит от электрохимического потенциала ионов микроэлементов.

ВЕРХНИЕ ЛИСТЬЯ
Верхние листья просто едет то что им дают нижние и со временем становяться большими и сильными, а выше них вырастают новые верхние листья.

Теперь по делу:

Очевидно, что перемещение элементов вверх по растению ограничивается скоростью метаболизма, но, кроме этого на скорость влияют такие элементы как заряд частиц и их массовая доля в питательном растворе.

Рассмотрим простой пример, что будет если мы дадим растению много азота в форме NH4+, то есть в виде катиона - все клеточные структуры будут заняты его переносом вверх и перемещение остальных катионов сильно замедлится. Такое замедление начнеться уже с корней, но чем выше элементы будут перемещаться по растению, тем медленнее оно будет происходить.

Именно тут мы приходим к блокировкам элементов, получается что превышение любых анионов замедлит транслокацию остальных. То же самое может произойти с катионами.

Рассмотрим катионы, это:
NH4, K, Mg, Ca, Na
Fe, Cu, Mn, Zn

анионы, это:
NO3, P, S, Cl
B, Mo

Видим типичную картину - в растворе, к примеру, много кальция, соответственно получаем полный набор нехватки микроэлементов вместе с частью основных.

Другой пример, не менее стандартный - передоз NO3-, результат - блокировка фосфора, серы, хлора и бора.

Кроме этого есть специфичные моменты, относящиеся к фосфору, железу и кальцию, вот такие:
1. при высоком pH кальций взаимоблокирует фосфор.
2. при низком pH фосфор блокирует железо.
3. при высоком pH железо переходит в неусваиваемую форму.
4. при низком pH алюминий блокирует фосфор.



Какой можно сделать вывод? Главное - баланс, особенно среди катионов, так как именно ими являются все микроэлементы - тут можно посоветовать выбрать достаточный для активного роста уровень Ca,K,Mg, подравнять по ним уровень NH4+ и далее уже разбираться с микрой. Баланс среди анионов в первую очередь зависит от выбора минимально допустимого количества серы и максимально допустимого уровня бора чтобы дать побольше фосфора и NO3-.

В зависимости от стадии роста потребность в макро и микроэлементах немного меняется:
На веге требуется больше азота, кальция и цинка.
На цвете - фосфора, калия и меди.


Внимание, так как многие из перечисленых микроэлементов довольно токсичны в больших концентрациях (особенно бор и марганец), рекомендуется брать готовые растворы с подходящим соотношением элементов. Также нужно учитывать, что растению нужны все микроэлементы и увеличивая количество одного из них не нужно забывать про остальные!

Азот (N)

Описание:
Необходим для развития лиственной массы растений.
Необходим для образования аминокислот, протеинов и хлорофилла.
Доступен в двух формах: NH4+, NO3-.
Форма NH4+ (аммонийная) входит в состав большинства органических удобрений.
Форма NO3- (нитратная) входит в состав большинства минеральных удобрений.
Плохо усваивается точками роста и почвенными бактериями без молибдена.
Очень быстрая клеточная транслокация и поступление с током воды.

Внимание:
Изменения ph при потреблении растением азота можно контролировать соотношением
между его аммонийной и нитратной формой.

Нехватка:
Вернейший метод ранней диагностики - угол наклона листьев к стволу - если он острый
и лист торчит вверх - значит это нехватка азота.
Кажется что куст тянет листики к солнцу.

Прогрессирующая нехватка:
Хлороз лиственной массы по всему растению начиная с более старых веерных
листьев, при этом выпитые листья приобретают бело-желтый, светло-зеленый,
или им подобный цвет и засыхают. В отличие от нехватки магния игнорирует наличие
прожилок с одинаковой легкостью покидая и их и ткань листьев. Также, на ранней
стадии, пока лист еще имеет хлорофилл, отличить от нехватки магния можно
тем, что азот покидает лист буквой V, которая указывает острием вглубь листа,
магний же убегает из ткани листа по прожилкам, которые остаются зелеными пока лист
не выпит до конца. Также, в отличие от магния, лист опадает менее быстро.
Форма листовой пластинки не меняется пока лист не начнет засыхать.

Весь куст в целом становится светло-зеленым и бледноватым на вид.
Молодые листья, особенно балластные на нижних ярусах, останавливаются
в развитии и выглядят мелкими по сравнению с лопухами верхних ярусов.

Изменение формы листа нехарактерно.

Нехватка калия при нехватке азота слаборазличима, обычно это выглядит
как дополнительно исковерканый кончик листа и краевой ожег светло-кремового цвета.

Токсичность:
Слабо выражена.
Основной и единственный признак - блестящая глянцевая поверхность листа.

Высокий уровень формы NH4+ снижает усваиваемость катионов - K/Mg/Ca/Micro.
Высокий уровень формы NO3- снижает усваиваемость анионов - P/S/Cl/B/Mo.

Физиологическая токсичность:
Нитраты при их курении вызывают общее отравление и тяжесть в голове,
а при длительном употреблении рак, что желательно заранее купировать
антиоксидантами, например, ягодными соками или просто витамином C.
Старайтесь не курить обычные сигареты, их бумажку пропитывают нитратами насквозь.

Фосфор (P)

Описание:
Необходим для развития молодых побегов, цветочной и плодовой массы растений.
Необходим для фотосинтеза. Основной компонент энергетического обмена.
Доступен в форме аниона: H3PO4-.
При ph ниже 6.0 требует хелатного железа так как свободное тут же переводит
в нетранспортабельную и неусваиваемую форму.
Поступление блокируется при низкой температуре.
Быстрое поступление с током воды, транслокация средне-высокая.

Внимание:
При высоком ph, особенно в районе 8.0, начисто связывает кальций выпадая в осадок.
Неблагоприятное взаимодействие начинается уже при ph >= 6.5, поэтому
чаще всего комплексную нехватку фосфора и кальция плюс засоление мы наблюдаем
при выращивании на земле и поливе водопроводной водой.

Этот же момент желательно учитывать и при составе питательных растворов, заранее
подкисляя воду до 6.5-7.0 и только после этого добавляя минеральные удобрения,
то есть в последовательности:
закислитель (серная или ортофосфорная кислота),
нитрат кальция (водопроводный фосфор частично выпадет в осадок),
монофосфат калия или другое фосфорное удобрение.

Так как с верхней стороны фосфор ограничивает железо, а хелатное железо
при низком ph может диссоциировать с хелатной основой, держать ph ниже 5.5
на земле и капле или ниже 5.0 на гидре не рекомендуется.

Нехватка:

Один из способов ранней диагностики - угол наклона верхушечных листьев -
если они прижаты к веточке и тургор показывает отсутствие засухи -
значит это нехватка фосфора. Если тургор показывает отсутствие влаги - нехватка хлора.

Так как фосфор требуется исключительно точкам роста и клеточная транслокация
весьма высока, выраженность симптомов обычно максимальна на самых верхних
листиках нижних побегов. В первую очередь эти листики теряют нормальный
зеленый цвет и приобретают характерный фиолетовый оттенок (самый точный метод
диагностики). Развитие точек роста и плодов-шишек прекращается.

Форма и внешний вид балластных веерных листьев, как правило, не меняется,
но при совмещенной нехватке калия на них возникает краевой ожег
темно-коричневого цвета.

Токсичность:
Слабо выражена.
Внешне проявляется как общая нехватка анионов.

Высокий уровень фосфора снижает усваиваемость анионов - NO3/S/Cl/B/Mo.

Физиологическая токсичность:
Фосфаты при их курении делают курящего умнее, но при избытке могут вызвать
различные психические отклонения, особенно, в случае, если к этому есть предпосылки.
Характерный горьковатый вкус при курении и излишняя "воздушность" дыма.

Калий (K)

Описание:
Необходим для обеспечения всех процессов роста.
Является унивирсальным регулятором метаболизма, водного и энергетического обмена.
Доступен в форме катиона K+.
Требуется в больших количествах для развития плодов-шишек.
Требуется для создания сахаров и, соответственно, сладких шыш.
Очень быстрое поступление с током воды, очень быстрая клеточная транслокация.
Самый легкоперемещаемый элемент после хлора и азота.

Внимание:
Нехватка калия часто возникает при нормальном уровне калия как результат стрессов -
ожега, переохлаждения, токсичности других элементов, дисбалансе в питании, поэтому
ее часто путают с другими проблемами.

Нехватка:
Проявляется преимущественно на нижних листьях и листьях с дисбалансированым
метаболизмом, то есть излишне близких к лампе или переохлажденных.

Проявление всегда одинаково - краевой ожег.
Цвет ожега определяется дополнительными нехватками фосфора или азота.
Краевой ожег распространяется по периметру листа начиная с кончика.
Граница ожега как правило строго очерчена и довольно медленно прогрессирует.

Форма листа до определенного уровня не меняется, но в особо критичных
случаях при засыхании край листа может стать мятым как гармошка.

Характерен гладкий лист с излишне выступающими прожилками.

Токсичность:
Слабо выражена.
Основной и очень часто встречающийся, так как калия любят добавить побольше,
признак - мятая и как бы пузырчатая относительно прожилок поверхность листа.

Высокий уровень снижает усваиваемость катионов - Mg/Ca/Micro.

Физиологическая токсичность:
Отсутствует.

Магний (Mg)

Описание:
Так как является основным компонентом молекулы хлорофилла необходим для
фотосинтеза и роста в целом.
Также необходим для производства сахаров в растении.
Доступен в форме катиона Mg++.
Быстрое поступление с током воды, средняя транслокация.

Нехватка:

Проявляется в основном на балластных листьях (нижних лопухах).
Первичная нехватка представляет собой начинающийся с внешнего края листа
мезжилковый хлороз, далее хлорофилл покидает весь лист. В середине процесса
лист похож на мозаику - светлые участки промеж полностью зеленой структуры
прожилок. Когда хлороз захватывает базальную, то есть близкую к веточке,
часть листа, краевые сосуды также начинают терять свой цвет.

Изменения формы листа нехарактерны.

Листья с нехваткой магния очень быстро опадают.

Токсичность:
Слабо выражена.
Внешне проявляется как общая нехватка катионов.

Высокий уровень снижает усваиваемость катионов - K/Ca/Micro.

Физиологическая токсичность:
Сильное слабительное. На цвете рекомендуется максимально снизить уровень магния.

Кальций (Ca)

Описание:
Необходим для образования новых клеток растения.
Особенно требовательна к кальцию сосудистая и корневая системы.
Доступен в форме катиона Ca++.
Достаточно хорошее поступление с током воды, крайне медленная клеточная транслокация.

Внимание:
При внесении в свободной форме (нитратом) превращается в слаборастворимый
и плохоусваиваемый гипс в результате замещения различных сульфатов, в частности,
магния и сульфатных микроэлементов - каких именно точно неизвестно.
Легко связывается с фосфором - более подробно этот момент описан в заметке про фосфор.
Оптимально заранее вносить в землю в форме доломитовой муки, на гидре же
давать в форме хелата или нитрата кальция.
Мел, хоть и содержит высокий процент кальция, крайне медленно усваивается и не
рекомендуется для внесения.

Нехватка:
В первую очередь возникает на маленьких листьях вблизи точек роста.
Очень просто определяется, так как единственный выгибает листовую пластинку
краями вниз в форме перевернутой лодочки. На сативных фенотипах очень часто
на предцвете, когда требования к кальцию максимальны, большинство листьев
по всему кусту сворачиваются в трубочку.

Развитие точки роста при нехватке кальция практически останавливается, но
плоды-шышки при этом продолжают понемногу набирать массу, так как кальция
им требуется меньше чем листьям, кальций при этом очень медленно вытягивается
со средних ярусов.

Изменения цвета листа нехарактерны.

Токсичность:
Слабо выражена. Считается, что при низкой кислотности снижает усвоение микры.
Высокий уровень снижает усваиваемость катионов - K/Mg/Micro.

Физиологическая токсичность:
Отсутствует.
При внесении хелатом есть шанс покурить пластмассу.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Andypletnev    2

@Migelxl пролил их сегодня как обсуждали, почти полную дозу удобрения и пш 6.2 сделал , у одной на выходе сразу 6.7 стало а у другой по прежнему 7, может со временем щас упадет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
массяня    3 798
8 минут назад, Andypletnev сказал:

пш 6.2 сделал , у одной на выходе сразу 6.7 стало а у другой по прежнему 7, может со временем щас упадет

...растет , хавает , вот рН и подымается       ...это нормально 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Migelxl    4 081
2 часа назад, Andypletnev сказал:

прежнему 7, может со временем щас упадет

со временем когда насытится пш будет  упадет@массяня согласен с вами коллега :drujba:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Andypletnev    2

Спасибо бразы за дельные советы, буду наблюдать !! 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти