JahSaveTheQuen 979 Опубликовано: 31 мая, 2017 Вобщем з балконом все четко будет. Накрою немного от дождя чемто. Паливо из окон и других балконов нету. Итак конфигурация закупа. Напомню - будет на балконе, солнце там не частый гость, етаж 12 )) Буду растить один фотик ) может на второй цикл запихну 2-3 автика... ОЧЕНЬ ПРОШУ ОДОБРИТЬ НАБОР ЗУБРОВ ГРОВИНГА))) Погнали... Бокс - Secret Jardin Dark Room 90x90x185 cm (DR90) - http://www.secretjardin.com/catalogue/grow-room/professional/dark-room-90x90x185-cm/bl,product,167,0 Лампа - Philips Master GREEN POWER CG T ДНаТ 400W - http://hydroponics.in.ua/tovar-philips-master-green-power-cg-t-dnat ЛЕД в помощь ДНАТУ - панельки от Castaman с красным и синим спектром ват на 100 (Досвет по бокам осрамами походу уже не нужен?) Кулбокс - Cool Tube 125/400 мм PRIMA KLIMA - http://hydroponics.in.ua/tovar-CoolTube-125480-mm-PRIMA-KLIMA Балласт к ДНАТу - Электромагнитный балласт Sunmaster - https://4-20.com.ua/elektromagnitnyij-ballast-sunmaster.html Вент на выход воздуха - ВЕНТИЛЯТОР PRIMA KLIMA 125 TEMP CONTROL 420 М.КУБ - http://hydroponics.in.ua/tovar-ventilyatoryi-kanalnyie-prima-klima-s-kontr-temp-i-skorosti Вент на вдув - не нужен? или нужен? Вент для кулбокса - ДОМОВЕНТ ВКО 150 или 125 (125 достаточно будет или брать 150?) - http://hydroponics.in.ua/tovar-seriya-ventilyatorov-domovent-vko-na-vtulkah Уголь - PRIMA KLIMA K2600 (240- 360 м.куб) - http://hydroponics.in.ua/tovar-filtr-vozdushnyiy-ugolnyiy-prima-klima-eco-line Вент для ветра - Вентилятор c вращением MFO 20W secret jardin - http://hydroponics.in.ua/tovar-ventilyator-c-vrascheniem-mfo-20w-secret-jardin pH метр PH-009 (норм модель или дрова?) - http://growpro.com.ua/catalog/ph_ec_tds_metry/aro1-pribor-ph-metr-009/ солемер TDS&ES (норм модель или дрова?) - http://growpro.com.ua/catalog/ph_ec_tds_metry/konduktometr_solemer_tds_es_metr_hold/ Подвесы для оборудования Ratchet Hangers -2 шт хватит? Термометр/гигрометр - http://growpro.com.ua/catalog/klimat_kontrol_/gigrometr_termometr_ta218_s_vynosnym_datchikom_tempiratury_i_vlazhnosti/ Комуникация: Скотч алюминиевый 50 м, воздухоотводы, кабель, переходники... по вкусу, правда надо подобрать что куда... Горшки, грунт, удобры, семки - потом))) Забыл чтото? Просьба прокоментировать план закупа) Также нету опыта в соединении и сборке, такчто советы принимаються.... Первый гров. ДНАТ 400/600w + LED 360w. Открытый балкон. Blue Dream fem + Bubble Gum fem auto. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kermit 3 131 Опубликовано: 31 мая, 2017 Термометр, гигрометр, увлажнитель воздуха? Если захочешь автоматизировать, вот пример программируемого гигрометра https://kharkov.prom.ua/p231143213-izmeritel-regulyator-vlazhnosti.html Горшки - посмотри бегпоты у @Хрущь, для новичков хорошо, что не перельешь в таком горшке Угольный фильтр - выгоднее у @POSTAL. Темы Хруща и Постала в барахолке. Было бы величайшей ошибкой думать... (с) В.И. Ленин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JahSaveTheQuen 979 Опубликовано: 31 мая, 2017 1 час назад, Kermit сказал: Термометр, гигрометр, увлажнитель воздуха? Если захочешь автоматизировать, вот пример программируемого гигрометра https://kharkov.prom.ua/p231143213-izmeritel-regulyator-vlazhnosti.html Горшки - посмотри бегпоты у @Хрущь, для новичков хорошо, что не перельешь в таком горшке Угольный фильтр - выгоднее у @POSTAL. Темы Хруща и Постала в барахолке. Спасибо бро, а по той приблуде что по линку там как? подключить увлажнитель воздуха в него и просто задать желаемое? Если слишком большая влажность то нужен осушитель? или та штука только для поднятия влажности? Не знаю есть ли смысл на первое время играться з увлажнителем автоматическим, бокс на балконе, воздух более менее стабилен.... лампа сильно сушить не будет, если чо - можна полотенец мокрых подложить в лотке - слегка повысит влажность... термометр/гигрометр - http://growpro.com.ua/catalog/klimat_kontrol_/gigrometr_termometr_ta218_s_vynosnym_datchikom_tempiratury_i_vlazhnosti/ такой ок? Да, забыл, програматор света, какой брать? будет ДНАТ + лед.... Первый гров. ДНАТ 400/600w + LED 360w. Открытый балкон. Blue Dream fem + Bubble Gum fem auto. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kermit 3 131 Опубликовано: 31 мая, 2017 @JahSaveTheQuen бро, у меня такой таймер для включения/выключения света и продува култьюба, я доволен http://220volt.com.ua/rozetka-tajmer-elektronnaya-feron-tm-22/ механические таймеры, как по мне, неудобны, экономия 100 гривен отнюдь не глобальная. Запитываешь через такой ферон весь свой свет и получаешь удовольствие. Гигрометр по ссылке используешь так: подключаешь его к розетке, а в его собственную розетку включаешь увлажнитель воздуха. Выставляешь параметры влажности, которые требуется достичь, например 40-60%. На нижнем предельном значении (или ниже его) он включает, на верхнем - отключает подачу электропитания на увлажнитель (который у тебя в постоянно включенном положении). Это гораздо удобнее, чем ставить простой гигрометр и носиться с ведрами воды и мокрыми тряпками, тем более, что ты не всё время дома и не всё время смотришь на показания пробора. Твоя функция сводится к тому, чтобы время от времени контролировать корректность его работы (посмотрел на показатель влажности в боксе и работает ли увлажнитель, если должен) и наполнить 1-2 раза в день емкость увлажнителя. Осушение не факт что понадобится, мы же не в тропиках живем, а вот увлажнение - почти наверняка. То же самое по поводу контроля температуры. Я поставил такой девайс: https://o-mega.com.ua/p370935935-termoregulyator-tsifrovoj-vysokotochnyj.html он включает конвектор и теплый пол (собирался бы бокс заново, теплый пол бы не задействовал, бесполезная вещь). У этого прибора отдельно контуры питания на обогрев и охлаждение. На обогрев ставишь нагревательный прибор, на охлаждение - например, напольный кондиционер. И вообще не паришься относительно температуры. Есть комбинированное решение, и стоит каких-то понятных денег, встречал на форуме что люди заказывали из Китая баксов по 30. Это еще лучше, не надо 2 отдельных устройства. В любом случае, это не такие большие деньги, зато не придется контролировать параметры вручную. Если на автоматизацию не пойдешь, такой термогигрометр как по твоей ссылке - норм. Ph и TDS-метр, и термогигрометр, можешь купить тоже тут на форуме, дешевле будет, @Ledgrower2 - проверенный камрад, вот его тема Было бы величайшей ошибкой думать... (с) В.И. Ленин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JahSaveTheQuen 979 Опубликовано: 31 мая, 2017 @Kermit , спасибо бро! Вот есть вопросик по нагреву. Какой конвектор использовать для такого бокса как у меня? чтоб не перегревал потоком... т.е. например если он горячий воздух будет дуть то темпа воздуха может быть значительно больше чем безопасно для растихи но средняя темпа будет в норме... т.е. конвектор должен очень нежно и медленно воздействовать, чтоб не было что внизу где он лупит - 40С, а пока развееться то средняя темпа по средине например 25... А увлажнитель какой надо? чтоб не дорого... ультразвуковой небольшой ? Ну и вопрос - если сваливаешь на дней 5-8, то как с поливом ? есть что-то провереное и не дорогое? какой-то капельный полив или есче чего? видел сложные системы для гидропоники... но не то что надо.... Первый гров. ДНАТ 400/600w + LED 360w. Открытый балкон. Blue Dream fem + Bubble Gum fem auto. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kermit 3 131 Опубликовано: 31 мая, 2017 23 минуты назад, JahSaveTheQuen сказал: @Kermit , спасибо бро! Вот есть вопросик по нагреву. Какой конвектор использовать для такого бокса как у меня? чтоб не перегревал потоком... т.е. например если он горячий воздух будет дуть то темпа воздуха может быть значительно больше чем безопасно для растихи но средняя темпа будет в норме... т.е. конвектор должен очень нежно и медленно воздействовать, чтоб не было что внизу где он лупит - 40С, а пока развееться то средняя темпа по средине например 25... Конвектора на киловатт хватит с головой, ставишь его под стенку, горячий воздух вверх же по стенке и поднимается. Направляешь туда поток воздуха от вентилятора, и он размешивает постоянно воздух в боксе. Не перепалишь. Увлажнитель можно недорогой ультразвуковой. По поливу - не подскажу. У меня на случай отъезда есть вариант "проверенный братюня приедет и польёт" Было бы величайшей ошибкой думать... (с) В.И. Ленин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JahSaveTheQuen 979 Опубликовано: 31 мая, 2017 Пасиб бро, а можешь пример конвектера подходящего навести, если не сложно... Первый гров. ДНАТ 400/600w + LED 360w. Открытый балкон. Blue Dream fem + Bubble Gum fem auto. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kermit 3 131 Опубликовано: 31 мая, 2017 @JahSaveTheQuen Ну, чтоб я так разбирался в конвекторах У меня этого же производителя, только на 2кВт http://bt.rozetka.com.ua/2039887/p2039887/ Главное, на что стоит обратить внимание - чтобы был "половинный" режим (тебе на бокс полтора киловатта не надо, да и киловатт - это с огромным запасом), управление не ручкой "холоднее-теплее", а выставляемая температура с точностью до градуса, и встроенный терморегулятор. В принципе, с таким конвектором отдельный регулятор температуры не нужен, ты выставишь на конвекторе требуемую температуру, до которой он должен "догнать" воздух, и он справится сам. Разумеется, ты ставишь темпу как можно ниже, например, 20 градусов. Упадет, скажем, до 19 градусов температура в боксе, конвектор быстро ее поднимет до 20 и отключится. Конвектор в этом смысле намного лучше, чем масляный обогреватель - не такой инертный и тепло проще распределить по боксу. И, конечно, безопаснее тепловентилятора "дуйки". Было бы величайшей ошибкой думать... (с) В.И. Ленин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JahSaveTheQuen 979 Опубликовано: 31 мая, 2017 Спасибо бро, я то думаю чтоб в боксе не началась война автоматики))) На вентиле есть регулятор темпы и управление силой потока, будет на розетке-регуляторе и плюс будет на конверторе))) Какие лишние?)) Впрочем регулятор на конверторе наверное лажовый так как меряет он в близости к излучению тепла, прямо на корпусе, а если подвесить по средине датчик или над бошками (не знаю где лучше) то будем контролить темпу в правильном месте... я так думаю. так что может лучше конвертер просто с регулятором обычным а врубать или вырубать уже будет блок управление темпой? Что думаешь? Первый гров. ДНАТ 400/600w + LED 360w. Открытый балкон. Blue Dream fem + Bubble Gum fem auto. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kermit 3 131 Опубликовано: 31 мая, 2017 10 минут назад, JahSaveTheQuen сказал: Спасибо бро, я то думаю чтоб в боксе не началась война автоматики))) На вентиле есть регулятор темпы и управление силой потока, будет на розетке-регуляторе и плюс будет на конверторе))) Какие лишние?)) Впрочем регулятор на конверторе наверное лажовый так как меряет он в близости к излучению тепла, прямо на корпусе, а если подвесить по средине датчик или над бошками (не знаю где лучше) то будем контролить темпу в правильном месте... я так думаю. так что может лучше конвертер просто с регулятором обычным а врубать или вырубать уже будет блок управление темпой? Что думаешь? Да, если вывести датчик и поручить регулятору управлять, думаю, будет точнее замер Никакой войны автоматики не будет. Всё настраивается практически один раз и на весь гров: 1. Таймер-розетка (Ферон) - выставляешь время включения и время выключения, ну и дни недели еще. Для автиков менять ничего не надо до самого харвеста, для фотиков - будет поэтапный перевод на режим 12/12 (тоже не бог весть как сложно). 2. Терморегулятор - выставляешь температуру включения обогревателя или температурный диапазон, в зависимости от характеристик устройства. Ничего менять не надо до харва. 3. Гигрометр - выставляешь диапазон влажности, запитываешь через него увлажнитель. Меняешь один раз за гров, когда растения перейдут на цвет - уменьшишь верхнее значение влажности (например, с 60% на веге до 40% на цвете). Всё остальное время - наполняешь емкость увлажнителя, пшикаешь на ночь по листу и наслаждаешься жизнью. Было бы величайшей ошибкой думать... (с) В.И. Ленин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ghost85 110 Опубликовано: 31 мая, 2017 В 25.05.2017 в 13:21, JahSaveTheQuen сказал: Итак, первая волна вопросов: 1) какие сорта можно порекомендовать для первого грува? (2 более в сативу чтобы побольше ТГК и один в индику чтоб 75% индики.) Нужно учесть что по высоте хорошо б чтоб 3 были +/- в один рост... так как тогда лампа будет давать одинаково света. 2) хороши ли грувбоксы фирмы Secret Jardin? Что можно сколхозить чтоб на балконе им было удобно и они не промокли от дождя? Дождь там не сильно залетает, но все же! Сделать какойто внешний ящик?.... аля шкафа?) Какого размера нужен бокс для 3ох растих? 120x60x170 cm пойдет? http://www.secretjardin.com/catalogue/grow-room/hobby/dark-street-120x60x170-cm/bl,product,183,0 3) Лед vs ДНАТ. Что выбрать? Мнения расходятся...... видел тут на форуме мастерят ЛЕД качественно. Сколько нужно будет панелек? Если ДНАТ то 600? Что брать для подсвета? Хочу чтобы на 100% света хватало и все было у растих отлично 4) Посоветуйте вентиляторы для бокса, на выдув, на вдув тоже надо? Также какие ставить для "ветра"? И угольный фильтр.... А также трубы гофру итд для отвода.... чтоб дождь не затек.. кто что посоветует с провереного ? Здоровья и Удачи дому твоему! 1). смотри в сторону гибридов, 1 вариант например https://www.cannabis-seeds-bank.co.uk/cali-connection-tahoe-og-seeds/prod_248.html, второй - бери Кандагар у Serbian Seeds, он есть тут на форуме, не пожалеешь! 2). Да хороший бокс! 120х60х170, можно вместить 1 растение (скрог), или 4 штуки. 3). Основной свет - Днат 600, этого хватит. 4). на выдув бери лучше с запасом 700 кубов или больше, главное, что они регулируються, не бери тд сайлент, дорогие очень, понты кароче, домовенты и аналоги сойдут. Вдув пассивный его хватит. Мир Бро. P.S. не связывайся с автоматами - они не достойны внимания... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JahSaveTheQuen 979 Опубликовано: 31 мая, 2017 @Kermit , бро, да, все правильно пишешь. Единственное - контроль темпой на вентиляторе прима клима... может конкурировать с терморегулятором) но я думаю фигня, можно подобрать параметры то будут в унисон))) Первый гров. ДНАТ 400/600w + LED 360w. Открытый балкон. Blue Dream fem + Bubble Gum fem auto. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JahSaveTheQuen 979 Опубликовано: 31 мая, 2017 @Cannabioholic , спс бро! Ты советуешь на 120х60х170 выхлоп на 700кубов? Не слишком ли много? А сколько тогда для 90х90х185? Кстати, почитай пост первый на странице номер 2 и скажи что думаешь о закупе.... буду очень рад совету Первый гров. ДНАТ 400/600w + LED 360w. Открытый балкон. Blue Dream fem + Bubble Gum fem auto. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kermit 3 131 Опубликовано: 31 мая, 2017 9 минут назад, Cannabioholic сказал: на выдув бери лучше с запасом 700 кубов или больше, главное, что они регулируються, не бери тд сайлент, дорогие очень, понты кароче, домовенты и аналоги сойдут. Объем бокса 90х90х185 - немногим менее 1,5м3, округлим для простоты. Необходимо менять воздух 2-3 раза в минуту, или 120-180 раз в час. То есть, прокачивать за час 180-270м3. Зачем 700 кубов? 12 минут назад, Cannabioholic сказал: P.S. не связывайся с автоматами - они не достойны внимания... Очень категорично, бро! А если автор гонится за разнообразием и хочет поднять 4 разных вкуса за один гров? Было бы величайшей ошибкой думать... (с) В.И. Ленин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ghost85 110 Опубликовано: 31 мая, 2017 180-270 для 600 не пойдут точно. так пусть и берет 4 штуки фотопериодов. Их кое где можно взять поштучно с норм выбором. Автики в бокс - нечего ужаснее я еще не видел. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kermit 3 131 Опубликовано: 31 мая, 2017 14 минут назад, JahSaveTheQuen сказал: @Kermit , бро, да, все правильно пишешь. Единственное - контроль темпой на вентиляторе прима клима... может конкурировать с терморегулятором) но я думаю фигня, можно подобрать параметры то будут в унисон))) Я бы не стал доверять контроль температуры вентилятору, это не его задача. Ну и потом, как они могут конкурировать? Вентиль работает на охлаждение и, допустим, увеличивает обороты при достижении верхней точки 30 градусов. Терморегулятор в паре с конвектором работает на нагрев и включаются при достижении нижней допустимой температуры. А при выравнивании - отключаются. Разве что ты прикажешь конвектору греть до 35, а вентилятору - охлаждать начиная с 25 градусов, но ты же так не сделаешь? Было бы величайшей ошибкой думать... (с) В.И. Ленин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JahSaveTheQuen 979 Опубликовано: 31 мая, 2017 По растихе - пока плотно подумую о фотике. Почему - 1) бокс позволяет вырастить пышную девочку 2) для обучения будет лучше, побольше нового узнаю и потрейнюсь в скилах грова) 3) выхлоп интересно получить хороший.. 4) меньше проблем, меньше стресует... Если все гут будет то потом может подниму 4 автика) ради разных сортов просто ) Первый гров. ДНАТ 400/600w + LED 360w. Открытый балкон. Blue Dream fem + Bubble Gum fem auto. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kermit 3 131 Опубликовано: 31 мая, 2017 Только что, Cannabioholic сказал: 180-270 для 600 не пойдут точно. так пусть и берет 4 штуки фотопериодов. Их кое где можно взять поштучно с норм выбором. Автики в бокс - нечего ужаснее я еще не видел. Для 600 чего? Ватт ДНаТа? Там свое охлаждение через култьюб, а я говорю о вентиляции гроу-пространства, чтобы растениям хватало кислорода и на цвете не было плесени. Было бы величайшей ошибкой думать... (с) В.И. Ленин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JahSaveTheQuen 979 Опубликовано: 31 мая, 2017 Кстати такой вопрос по пасивному вдуву... там просто в рукаве дырка? получаеться когда "ночь" то свет будет туда попадать? или я туплю... По охлаждению - днат буде 400 в култюбе с отдельными рукавами!!! Леды будут конечно без култюба но они меньше будуть греть. С другой стороны - разница в цене между вентилями на 400 и 700 не большая, а работать я так понимаю они могут и на 10% от мощности.... Первый гров. ДНАТ 400/600w + LED 360w. Открытый балкон. Blue Dream fem + Bubble Gum fem auto. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JahSaveTheQuen 979 Опубликовано: 31 мая, 2017 бразы, смотрю конвектор и увлажнитель. что думаете? конвектор - http://bt.rozetka.com.ua/ua/element_ce-1007mta/p12008459/ увлажнитель - http://bt.rozetka.com.ua/ua/delfa_dh161_warm/p16008688/#tab=characteristics в увлажнителе аж на 5л ведро... и видно уровень воды, не надо открывать, а конвектор... обычный...) Первый гров. ДНАТ 400/600w + LED 360w. Открытый балкон. Blue Dream fem + Bubble Gum fem auto. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kermit 3 131 Опубликовано: 31 мая, 2017 11 минут назад, JahSaveTheQuen сказал: Кстати такой вопрос по пасивному вдуву... там просто в рукаве дырка? получаеться когда "ночь" то свет будет туда попадать? или я туплю... Вопрос отнюдь не тупой. С гроутентами дела не имел, но вот на рисунке твоей модели посмотри, какие-то затяжки вроде есть. На ночь, видимо, надо вручную "заглушать" отверстия. Было бы величайшей ошибкой думать... (с) В.И. Ленин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JahSaveTheQuen 979 Опубликовано: 31 мая, 2017 Ну. приедет тент - посмотрю, может там какие-то хитрости есть в конструкции, типа воздух проходит а свет почти нет (типа гармошкой канал...) Первый гров. ДНАТ 400/600w + LED 360w. Открытый балкон. Blue Dream fem + Bubble Gum fem auto. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kermit 3 131 Опубликовано: 31 мая, 2017 13 минут назад, JahSaveTheQuen сказал: бразы, смотрю конвектор и увлажнитель. что думаете? конвектор - http://bt.rozetka.com.ua/ua/element_ce-1007mta/p12008459/ увлажнитель - http://bt.rozetka.com.ua/ua/delfa_dh161_warm/p16008688/#tab=characteristics в увлажнителе аж на 5л ведро... и видно уровень воды, не надо открывать, а конвектор... обычный...) По функционалу хватит, по надежности - хз Насчет "аж на 5л воды", у меня 2 увлажнителя по 5 литров молотят день и ночь, за сутки выпивают не меньше 10 литров. А все потому, что вентиль стоит на 460м3 в час, который всю влажность выдувает из бокса, выше 40-45% не поднимается. Это опять-таки к вопросу мощности вентилятора. Как будут свободные деньги, куплю регулятор оборотов и "придушу" его немного, чтобы повысить влажность. И еще, лей в увлажнители осмос, чтобы сам аппарат не замусоривался и на листе растиш и внутренней поверхности бокса не было белого солевого налета от распыленной и испарившейся воды. Было бы величайшей ошибкой думать... (с) В.И. Ленин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JahSaveTheQuen 979 Опубликовано: 31 мая, 2017 Да, по воде вкурсе, есть опыт) ну у нас автомат стоит на улице, 60коп литр... буду наверное его лить... хз) так как осмоса нету дома Вобщем я понял, слишком сильный выхлоп тоже не хорошо) Вобщем наверное завтра буду заказик делать... обещали 10% скидки в одном магазе) Кстати, если не будет Электромагнитный балласт Sunmaster в наличии то какие хорошие аналоги есть? Первый гров. ДНАТ 400/600w + LED 360w. Открытый балкон. Blue Dream fem + Bubble Gum fem auto. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас