Перейти к публикации

Led,в поисках оптимального варианта.


Рекомендованные сообщения

1 час назад, Troll-Shaman сказал:

На брендовых ЛЕД разброс характеристик минимален, на ноунейм китае - огромен. Чем больше в цепочке ЛЕД, и чем больше у них разброс характеристик -тем больше вероятность выхода из строя отдельных ЛЕД.

100%

К примеру что бы собрать электроудочку при совке чуваки транзисторы сотнями перебирали что бы выбрать десяток с одинаковыми характеристиками.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, cocaine сказал:

когда делаешь что-то продолжительное время, знаешь, что так делает абсолютное большинство, но потом встречаешь заявление, что так делать вообще-то не следует,

Ну это дело такое, человеческий фактор+эффект стада часто тому причина. Я тебе по Биопрепаратам скажу. Крупная Биотех контора делает препараты из смеси различных штаммов бактерий, палочек и грибов которые не только конкурируют, но и паразитируют друг на друге в зависимости от среды обитания. А говоришь что не правильно на форуме, кричат, что ты идиот, вот же крупная Хвирма! А то, что сенная палочка на 99% подавляет триходерму, и есть тому лабораторные опыты в подтверждение,  им насрать.

А вот 

1 час назад, cocaine сказал:

Но мне это интересно, потому может кто-то "более учитель" пожелает подключиться к данному диалогу и объяснить 

А вот тут согласен.  Вопрос в том, кто на это захочет тратить свое время.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, TarasJah сказал:

К примеру что бы собрать электроудочку при совке чуваки транзисторы сотнями перебирали что бы выбрать десяток с одинаковыми характеристиками.

Ты не поверишь, ща в магазах тоже не сахар продают и это в официальных, а если брать как куча народу подешевле на АЛИ, то там дай бог, что бы не перемаркировку всунули. Мне один раз пришло с АЛИ перемаркированные транзисторы по 2 или 3 бакса за штуку и второй раз дешовые покупал, так они вроде и нормально работали, но не потребляли нужный ток и от любого чиха сгорали.

А советский какой нить типа вот такого KOD_594.jpg.7bcd253dba648f4d253bd32fc4bc1a3e.jpg

резисториками токи выровнял и ипаш рыбко по полной :)

  • Like +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, TarasJah сказал:

Ну это дело такое, человеческий фактор+эффект стада часто тому причина. Я тебе по Биопрепаратам скажу. Крупная Биотех контора делает препараты из смеси различных штаммов бактерий, палочек и грибов которые не только конкурируют, но и паразитируют друг на друге в зависимости от среды обитания. А говоришь что не правильно на форуме, кричат, что ты идиот, вот же крупная Хвирма! А то, что сенная палочка на 99% подавляет триходерму, и есть тому лабораторные опыты в подтверждение,  им насрать.

да дело не только и не столько в фирме, сколько в знаниях. никто и нигде не обмолвился ни разу? не верится

на ledway этот вопрос обсуждался, но там ничего подобного нет, только суммарное падение напряжение и соответствие его диапазону драйвера.

сразу ссылку попросил, но получил Кирхгофа. тоже пригодится, не расстроился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, TarasJah сказал:

Вопрос в том, кто на это захочет тратить свое время.

вопрос в том, на что "на это". я своего уже кучу угрохал, но ответа так и не нашел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@cocaine Я о конкретных примерах, хотя может найдется кто прояснит. Вопрос в том, что возможно параметры подбираются так, что это не сильно сказывается на деградации отдельных элементов. Универсальность в ущерб долголетию. Но это все мои домыслы.

П.С. Я лично почти все забыл, на уровне схем автоматики разбираюсь хорошо, но глубже... и ТОЭ... я лучше смайлик тут оставлю, ток рогов ему не хватает :sheep:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бразы, подскажите, в чем разница лед матриц со встроенным драйвером, и наружным? Насколько пострадает качество светоотдачи, и вообще стоит ли соберать лампу с встроенными драйверами? Тк. Есть реальная разница в цене, спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, koly4ij21 сказал:

Бразы, подскажите, в чем разница лед матриц со встроенным драйвером, и наружным? Насколько пострадает качество светоотдачи, и вообще стоит ли соберать лампу с встроенными драйверами? Тк. Есть реальная разница в цене, спасибо

Для первого раза - норм.

Из полюсов: низкая цена, удобство монтажа и простота конструкции светильника (нет выносных модулей), эффективность выше чем ЭСЛ, хотя и не на много. греются тоже меньше ЭСЛ, хотя если сравнивать с матрицами других конструкций - они самые горячие.

МИнусы:

Низкий PPFD, низкие показатели люмен на ватт, спектр для досвета, т.е. нужно с ней в паре ставить белую матрицу 2700-3500К,  примитивный драйвер с сильными пульсациями - растениям вроде как пофиг, но глаза от неё устают очень быстро, низкая надежность и быстрая деградация диодов в матрице из-за режимов работы близких к критическим.

Основное преимущество - на них можно собрать светильник из говна и палок за 30 коп, и он будет работать, и под ним вырастет растиха. Отлично подходит для бюджетных маленьких боксов.

Отличается от матрицы с выносным драйвером, предназначенных для жилых помещений, наличием пульсаций света и удешивлённой конструкцией с худшим теплоотводом, СИД с худшими характеристиками.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Troll-Shaman сказал:

Для первого раза - норм.

Из полюсов: низкая цена, удобство монтажа и простота конструкции светильника (нет выносных модулей), эффективность выше чем ЭСЛ, хотя и не на много. греются тоже меньше ЭСЛ, хотя если сравнивать с матрицами других конструкций - они самые горячие.

МИнусы:

Низкий PPFD, низкие показатели люмен на ватт, спектр для досвета, т.е. нужно с ней в паре ставить белую матрицу 2700-3500К,  примитивный драйвер с сильными пульсациями - растениям вроде как пофиг, но глаза от неё устают очень быстро, низкая надежность и быстрая деградация диодов в матрице из-за режимов работы близких к критическим.

Основное преимущество - на них можно собрать светильник из говна и палок за 30 коп, и он будет работать, и под ним вырастет растиха. Отлично подходит для бюджетных маленьких боксов.

Отличается от матрицы с выносным драйвером, предназначенных для жилых помещений, наличием пульсаций света и удешивлённой конструкцией с худшим теплоотводом, СИД с худшими характеристиками.

Ты имеешь в виду к "фул спектру" нужен досвет? Продавец пишет что там от 380 до 800 длинна волны, как думаешь, такое возможно вообще на таких матрицах? И на сколько автоцветов, в принцыпе, может хватить такой лампы скажем в 200вт? В смысле 2 автика можно на них поднять? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, koly4ij21 сказал:

Ты имеешь в виду к "фул спектру" нужен досвет? Продавец пишет что там от 380 до 800 длинна волны, как думаешь, такое возможно вообще на таких матрицах? И на сколько автоцветов, в принцыпе, может хватить такой лампы скажем в 200вт? В смысле 2 автика можно на них поднять? 

Даже к дорогим COBам надо добавлять глубокий красный 660нм, что уж о китайцах говорить. Из фуллов недорогих есть только 3W  Bridgelux. Синего можно вообще не добавлять. Кстати там спектр честно показан.

Я если бы сейчас лампу собирал на трехватниках, к ним бы присмотрелся в первую очередь.

А по кустам, так пара автиков или один фотик.

Говорю, потому что сам тут подобное выяснял.

Изменено пользователем TarasJah
  • Like +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, koly4ij21 сказал:

Ты имеешь в виду к "фул спектру" нужен досвет? Продавец пишет что там от 380 до 800 длинна волны, как думаешь, такое возможно вообще на таких матрицах? И на сколько автоцветов, в принцыпе, может хватить такой лампы скажем в 200вт? В смысле 2 автика можно на них поднять? 

Фулл-спектр - просто красивое название, на самом деле эти матрицы являются скорее двухспектральными с использованием не ЛЕД разных спектров, а специальной смеси люминофоров , с пиками в синем и красном диапзонах. У этих матриц провал в желто-зелёной части спектра и провал от примерно 620нм и дальше. Собственно изначально они создавались как досвет для мест, где или маленький световой день или нехватка света днём. Для полного цикла есть матрицы с  5 и 7 выраженными пиками в  спектре, но в исполнении с  встроенным драйвером я их не встречал, да и цена на них гораздо выше. Как вариант - матрицы хороших брендов с CRI (отношение спектра матрицы к солнечному) больше 90. В них  всё равно маловато синего и "дальнего" красного 660нм, но в целом они гораздо предпочтительнее т.н. "фулл-спектра". Тем не менее  под "фулл-спектром", особенно если разбавить их матрицами 2700К,  можно вырастить годный урожай, хотя и не рекордный.

Грубо, плюс/минус лапоть, можно считать что на 1м² нужно 400Вт такого света. т.е. примерно на 3 автика или пару фотиков. 

Так же нужно помнить что нужно стараться соблюдать расстояние от матрицы до растихи - 15 - 25см, т.е. или использовать СКРОГ или ЛСТ и равномерно распределять колы под лампой. С увеличением расстояния от растихи  эффективность ухудшается в геометрической прогрессии.

  • Like +1 1

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бро, подскажите. А сколько реально стоят т.н. Фуллы от Бриджилюкс? 

Просто в магазине sgrow Official Store они заметно дороже чем у многих. Это они жадные, или другие подделку продают?

И еще. В этом же магазине "полноспектровые" есть:

 3.0-3.4v 700 mA   $1.00 / шт.

 3,2-3,6V 700 mA  $0.67 / шт.

Они их там что ли по вольтажу подбирают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бразы, еще один момент. Знаю, что при параллельном соединении матриц крайне важно равенство температур, иначе на более горячей будет меньше падение и через эту ветвь ток возрастет, она станет еще более горячей... 

Хочу собирать светильник на CXA2530 4 шт. И вот тут загвоздка. Если по уму, их надо запитать стабилизированными 148-160 вольт 800мА, но с этим как раз проблема.

Насколько критично будет запитать их от DC-DC паралельно 37 вольт 800 мА? Насколько при таких параметрах могут появится проблемы?

Или персонально каждой драйвер нужен?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, TarasJah сказал:

Бро, подскажите. А сколько реально стоят т.н. Фуллы от Бриджилюкс? 

Просто в магазине sgrow Official Store они заметно дороже чем у многих. Это они жадные, или другие подделку продают?

И еще. В этом же магазине "полноспектровые" есть:

 3.0-3.4v 700 mA   $1.00 / шт.

 3,2-3,6V 700 mA  $0.67 / шт.

Они их там что ли по вольтажу подбирают?

Хай, бро! Тут ИМХО есть элемент лотореи. На нашем форуме эти диоды уже обсуждали, но точной инфы по ним нет. Есть мнение что стоимость разная из-за разного люминофора, и те что подороже лучше в дальнем красном спектре излучают, но сам понимаешь - это китайцы, так что их характеристики -  писями по воде виляно.... На цену, как правило, сильно влияет, при всех прочих равных ещё размер кристалла.  Для дешёвых 3-х ваттных указаны 45mil, что есть хорошо, но проверить это утверждение насколько оно правдиво - нереально. Для более дорогих размер не указан, и это настораживает. Косвенно о размере кристалла можно судить по напряжению на нём, и как правило чем оно выше, тем меньше кристалл, но там слишком много факторов участвует, и однозначно это утверждать нельзя. Для сравнения - в ЛЕД XLamp XP-E LED HE Photo Red (650-670нм) при токе 350ма (наилучший световой поток/ватт) напряжение 2,1в, а максимальное при токе 1А - 2,5В.  Я советовал бы, если хочешь из этих диодов выжать максимум, отдать один диод на измерение характеристик, услуга не слишком дорогая. Если же не заморачиваться с максимальным КПД, то проще запитать ЛЕД током 500-550мА,  так и режим более щадящий получишь, и гораздо  менее вероятен выход из строя ЛЕД в гирлянде из-за разброса характеристик диодов, но придётся в светильник их ставить больше для той же рассчётной мощности.

Что касается  матриц CXA2530. Наиболее эффективные они при токе 0,8А, а максимальный для них - 1600. т.е. если ты будешь использовать их на максимальных значениях тока (максимальный световой поток без оглядки на эффективность), последовательно с ними нужно ставить низкоомные балансировочные резисторы - очень мутное дело. Если же на токе 0,8-1А - то пофиг на резисторы,  они и так не выйдут на критические режимы работы. Будут немного по разному светить, но на  глаз это будет не заметно. Тем более эти матрицы скорее всего будут из одной партии, так что разброс характеристик  должен быть минимальный. Персональный драйвер для каждой матрицы - это идеальные условия, но слишком сложный конструктив светильника получится, та и цена тоже. Хотя на мощных матрицах, например на СХВ3590, думаю это оправдано.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Troll-Shaman сказал:

Персональный драйвер для каждой матрицы - это идеальные условия

а если один драйвер на 10 паралельных матриц по 666мА на каждую?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexRaq сказал:

а если один драйвер на 10 паралельных матриц по 666мА на каждую?

  И в чём, собственно, вопрос? Что такое "параллельные матрицы"? Матрицы включенные параллельно? Какие матрицы? Какой драйвер или его характеристики?

или это не вопрос, а так,   подъебнуть?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

серьезно? до сих пор ВАХ? 

светодиодам важен только ток, вроде изи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, cocaine сказал:

серьезно? до сих пор ВАХ? 

светодиодам важен только ток, вроде изи

Ну как сказать. Если к драйверу 30 вольт 300 мА подключить один 3Вт 700 мА, то он разве не сгорит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если 5-30v 0.3A, то канеш не сгорит, че б ему сгорать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, cocaine сказал:

если 5-30v 0.3A, то канеш не сгорит, че б ему сгорать

Потому, что 30, а не 5-30 :rasta_laugh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@TarasJah, покажи мне такой драйвер для светодиодных матриц со стабилизированным напряжением.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, cocaine сказал:

@TarasJah, покажи мне такой драйвер для светодиодных матриц со стабилизированным напряжением.

 

Ну не драйвер, каюсь. Блок питания.

За видос, спасибо.

Изменено пользователем TarasJah

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, TarasJah сказал:

Блок питания.

тогда хоть аккумулятор, но через dc-dc со стабилизацией по току. как в видео

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, cocaine сказал:

серьезно? до сих пор ВАХ? 

светодиодам важен только ток, вроде изи

Серьёзно? ВАХ не причём? Запитай светодиод от 1,5В. :rasta_laugh:

Паспортный ток светодиода достижим только при определённом напряжении на нем.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Troll-Shaman сказал:

Хай, бро! Тут ИМХО есть элемент лотореи. На нашем форуме эти диоды уже обсуждали, но точной инфы по ним нет. Есть мнение что стоимость разная из-за разного люминофора, и те что подороже лучше в дальнем красном спектре излучают, но сам понимаешь - это китайцы, так что их характеристики -  писями по воде виляно....

Почитал в общем. Походу ничем они практически не отличаются от тех, что продают сотню за $16.71, ну разве что на $84.29 дороже. :demon2:

Во всяком случае убедительных аргументов в пользу такой цены я не нашел, а это, зная что на Али могут удалять отзывы, наводит на мысли.

Получается, что вариант по цена/качество/эффективность  на CREE 2530 + китай 660 / 440 при наличии части желязяк вполне норм выбор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...