Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Всем привет решил поделиться своим опытом.

В целях экономии денег при покупке света выбрал вариант лампы ДНАТ 250 на дросселе для ДРЛ/ДРИ 400.

 

Дроссель на 3.2А

post-23846-0-67181900-1402945958_thumb.j

 

Справка: стандартныет параметры дросселей для ламп

 

ДНАТ 100 - 1.2А

ДНАТ 150 - 1.8А

ДНАТ 250 - 3.0А

ДНАТ 400 - 4.6А

ДНАТ 600 - 6.0А

ДНАТ 1000 - 10А

 

ДРЛ 125 - 1.15А

ДРЛ 250 - 1.5А

ДРЛ 400 - 3.25А

ДРЛ 700 - 5.45А

 

ДРИ 250 - 2.15А

ДРИ 400 - 3.3А

ДРИ 700 - 6А

 

Вы спросите как я на 3.3А разжог лампу до ДНАТ 600 которой требуется 6А. Очень просто: эти токи указаны для подключения без конденсатора, а у балласта КПД меньше 50%, что и позволяет при подключении конденсатора нам использовать 3 А на лампе ДНАТ250 как ДНАТ 600 без конденсатора с 6А (с удвоенной эффективностью почти в 90%).

 

Баласт ДРИ/ДРЛ и ДНАТ техническиработает одинаково, различается только пропускной способностью тока в Амперах, поэтому можно подобрать блаласт от ДРИ для ДНАТ по сале тока.

 

Реальное потребление после прогрева 450вт (Беласт греется на сильно - можно прикоснуться на 2-3сек)

post-23846-0-63179300-1402946007_thumb.j

 

Измеритель HS 1010A

post-23846-0-98006300-1402946056_thumb.j

 

Таблица яркости

post-23846-0-80723700-1402946122_thumb.j

 

Спектр ламп (натриевой ДНАТ и ртутной ДРИ)

post-23846-0-22259500-1413303759_thumb.j

 

Результаты теста (расстояние - лукс)

замеры в боксе 2м*2м*2.5м

лампа расположена горизонтально

 

50см - 10000+ люкс

20см - 80000 люкс

15-10см - 98000 люкс

10см и ближе - прибор показывает 0 (пока не выяснил почему)

 

Вывод

Лампа ДНАТ 250 при использовании дросселя для ДРЛ/ДРИ на 400вт(3.2А) светит как ДНАТ 600

Ресурс лампы при этом конечно уменьшается. Но экономия на оборудовании и сила света оправдывают данную затею (для меня).

 

Дополнительно

 

Схема включения натриевой лампы  ДНАТ с трехпроводным ИЗУ (ПРА).

post-23846-0-01495100-1408529898_thumb.g

 

ИЗУ — импульсное зажигающее устройство
БАЛЛАСТ — дроссель балластный индуктивный
ЛАМПА — разрядная лампа высокого давления
C — помехоподавляющий конденсатор (при необходимости, если отсутствует компенсация)

 

Схема включения натриевой лампы ДНАТ с двухпроводным ИЗУ (ПРА).

post-23846-0-28722200-1408529848_thumb.g

 

 

 

Дополнительная информация как такое возможно

 

Компенсирующий конденсатор

 

Большинство светотехнических установок наряду с активной мощностью потребляют и реактивную мощность, т.к. они имеют обмотки с довольно большой индуктивностью. Наличие реактивной мощности приводит к необходимости использовать более мощные трансформаторы и кабели, чем это требуется при активной нагрузке. Величина реактивной нагрузки характеризуется значением cos Ф в сети. При этом следует отметить, что потребляемая реактивная мощность не затрачивается на выполнение полезной работы, а фактически расходуется впустую.

 

Появление в сети реактивной нагрузки имеет, следующие негативные последствия:

    увеличение потребляемой мощности;

    уменьшение мощности, доступной вторичным трансформаторам;

    увеличение падений напряжения и потерь на нагревание в кабелях;

    сокращение срока службы оборудования;

    увеличение на 30-60% суммы платежа на потребляемую электроэнергию.

 

Каждому дросселю полагается своя емкость конденсатора. Ни на дросселе, ни на ИЗУ, на схемах включения ламп эти конденсаторы не указаны. Эти конденсаторы подключаются параллельно сети 220 вольт до дросселя и служат для увеличения cos Ф сети, т.е. для компенсации реактивной мощности.

 

Изначально электромагнитный дроссель имеет очень низкий cos Ф. На корпусе дросселя указывается такой параметр как "лямбда" 0.42(0.44), 0.55 - это современное обозначение cos Ф , т.е. зарубежные электротехники, да и наши в последнее время для светотехнических расчётов ввели новое понятие - "фактор мощности"; его и следует принимать при расчётах как cos Ф. Грубо говоря, КПД дросселя изначально в пределах 50%. Это очень мало, почти 50% потребляемой электроэнергии расходуется зря, приходится платить за ложный ток.

 

При использовании входного конденсатора (параллельно сети) происходит компенсация емкостью индуктивности дросселя и ток, потребляемый комплектом лампа-дроссель, снижается почти в 2 раза. Считается, что с электромагнитным ПРА можно получить cos Ф, в самом лучшем случае, не более 0.92.

 

Электронные ПРА дают cos Ф 0.98-0.99, т.е. ток приблизится к току обычной лампы накаливания 250 ватт (если бы такая была). Например, ток потребляемый от сети электромагнитного ПРА с лампой ДНаТ-250 без конденсатора, почти 3А, а с ним - 1.4А. И так далее.

 

Рекомендуемые емкости

 

    Дроссель ДНаТ-250 (3А) – 35 мкф.

    Дроссель ДНаТ-400 (4.4А) – 45 мкф.

    Дроссель ДРЛ-250 (2.15А) – 18 мкф.

    Дроссель ДРЛ-400 (3.25А) – 25 мкф.

 

Для получения требуемой емкости конденсаторы можно включать параллельно, например 2 конденсатора по 16 мкф, подключенных параллельно, дают емкость 32 мкф., рабочее напряжение остается тоже – 250 вольт.

Не следует надеяться, что, поставив емкость побольше, Вы получите cos Ф больше 1. Если емкость будет больше, чем надо, лампа начнет мигать, если меньше, то ток потребления снизиться незначительно. То есть повышение емкости конденсаторов приведёт к уменьшению КПД и возникновению резонанса в цепи.

  • Джа Пре +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А на 150вт Днат такой фокус можно провернуть? Скажем, с 250вт балластом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А на 150вт Днат такой фокус можно провернуть? Скажем, с 250вт балластом?

да можно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 weeks later...

При таком подходе, нужно еще один комплект держать под рукой. На всякий случай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 month later...

Конденсатор подключать обязательно? и как по схеме?

 

в продаже есть кондер 30 мкф, такой подет?

 

щас на руках дроссель ДРЛ400 и лампа ДНАТ250, прикуплю еще изу в пределах 400 ват

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 weeks later...

Конденсатор подключать обязательно? и как по схеме?

 

в продаже есть кондер 30 мкф, такой подет?

 

щас на руках дроссель ДРЛ400 и лампа ДНАТ250, прикуплю еще изу в пределах 400 ват

конденсатор подключать ОБЯЗАТЕЛЬНО, он сглаживает все скачки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бро сколько же я перелопатил инфы по этому поводу и вот она )) с меня +  :yatta:

а что с температурой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в электрике не селен , но у меня есть вот такой дроссель, ранее от него горела лампа дрл-125, могу я на этот дроссель днат к примеру присобачить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в электрике не селен , но у меня есть вот такой дроссель, ранее от него горела лампа дрл-125, могу я на этот дроссель днат к примеру присобачить?

напиши все что там на нем написано, его параметры пожалуйста, посмотрим что это за штука, или модель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

аппарат пускорегулирующий

1УБИ-80/220-ВП-591-УХЛ4

________________________

50 Гц: ??????????????

w 165 C ????????????

???????????????????

________________________

 

Все больше не возможно разобрать, покорябан сильно, некоторые надписи не читабельны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

аппарат пускорегулирующий

1УБИ-80/220-ВП-591-УХЛ4

________________________

50 Гц: ??????????????

w 165 C ????????????

???????????????????

________________________

 

Все больше не возможно разобрать, покорябан сильно, некоторые надписи не читабельны. 

1УБИ-80/220-ВП-591-УХЛ4

вообще это пусковое устройство для люминисцентных ламп

 

мощность 80

ток 0,86

 

вообще раз у тебя дрл 125 горела, то впринципе можешь ДНАТ 100 повесить, только току чуток слабоват, так что если хоч днат то вешай 100 и все ок будет, особенно с конденсатором, 100 будет как 150светить)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zold сказал(а) 15 Ауг 2014 - 22:48: аппарат пускорегулирующий 1УБИ-80/220-ВП-591-УХЛ4 ________________________ 50 Гц: ?????????????? w 165 C ???????????? ??????????????????? ________________________   Все больше не возможно разобрать, покорябан сильно, некоторые надписи не читабельны.  1УБИ-80/220-ВП-591-УХЛ4 вообще это пусковое устройство для люминисцентных ламп   мощность 80 ток 0,86   вообще раз у тебя дрл 125 горела, то впринципе можешь ДНАТ 100 повесить, только току чуток слабоват, так что если хоч днат то вешай 100 и все ок будет, особенно с конденсатором, 100 будет как 150светить)
Спасибо Бро, для меня прям как знал что сказать, очень полезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тема =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет решил поделиться своим опытом.

В целях экономии денег при покупке света выбрал вариант лампы ДНАТ 250 на дросселе для ДРЛ/ДРИ 400.

 

Дроссель на 3.2А

attachicon.gifpost-23846-0-95532400-1397671251.jpg

 

Справка: стандартныет параметры дросселей для ламп

 

ДНАТ 100 - 1.2А

ДНАТ 150 - 1.8А

ДНАТ 250 - 3.0А

ДНАТ 400 - 4.6А

ДНАТ 600 - 6.0А

ДНАТ 1000 - 10А

 

ДРЛ 125 - 1.15А

ДРЛ 250 - 1.5А

ДРЛ 400 - 3.25А

ДРЛ 700 - 5.45А

 

ДРИ 250 - 2.15А

ДРИ 400 - 3.3А

ДРИ 700 - 6А

 

Вы спросите как я на 3.3А разжог лампу до ДНАТ 600 которой требуется 6А. Очень просто: эти токи указаны для подключения без конденсатора, а у балласта КПД меньше 50%, что и позволяет при подключении конденсатора нам использовать 3 А на лампе ДНАТ250 как ДНАТ 600 без конденсатора с 6А (с удвоенной эффективностью почти в 90%).

 

Баласт ДРИ/ДРЛ и ДНАТ техническиработает одинаково, различается только пропускной способностью тока в Амперах, поэтому можно подобрать блаласт от ДРИ для ДНАТ по сале тока.

 

Реальное потребление после прогрева 450вт (Беласт греется на сильно - можно прикоснуться на 2-3сек)

attachicon.gifpost-23846-0-21848600-1397671271.jpg

 

Измеритель HS 1010A

attachicon.gifHS1010A.jpg

 

Таблица яркости

attachicon.gifpost-12302-0-55090700-1394631564.jpg

 

Результаты теста (расстояние - лукс)

замеры в боксе 2м*2м*2.5м

лампа расположена горизонтально

 

50см - 10000+ люкс

20см - 80000 люкс

15-10см - 98000 люкс

10см и ближе - прибор показывает 0 (пока не выяснил почему)

 

Вывод

Лампа ДНАТ 250 при использовании дросселя для ДРЛ/ДРИ на 400вт(3.2А) светит как ДНАТ 600

Ресурс лампы при этом конечно уменьшается. Но экономия на оборудовании и сила света оправдывают данную затею (для меня).

нацарапай схемку подключения ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нацарапай схемку подключения ?

 

 добавил к первому посту, пользуйся)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 weeks later...

 

Конденсатор подключать обязательно? и как по схеме?

 

в продаже есть кондер 30 мкф, такой подет?

 

щас на руках дроссель ДРЛ400 и лампа ДНАТ250, прикуплю еще изу в пределах 400 ват

конденсатор подключать ОБЯЗАТЕЛЬНО, он сглаживает все скачки.

 

Рахметос братец!!! по твоей схеме все работает чики-пуки))) с дуру поджарил макушки и листья, лампу ставил в 15 см над растихой((( жду отойдет ли(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 weeks later...

Есть 

Дроссель 400 MBF ДРЛ Мощность, В: 400 Ток, А: 3,25 Конденсатор, мФ: 32 Вес, кг: 2,8

ИЗУ трехконтактное.

 

И лампа МГЛ . Какой в эту схему нужно влипить конденцатор.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть 

Дроссель 400 MBF ДРЛ Мощность, В: 400 Ток, А: 3,25 Конденсатор, мФ: 32 Вес, кг: 2,8

ИЗУ трехконтактное.

 

И лампа МГЛ . Какой в эту схему нужно влипить конденцатор.?

у тебя тут вроде уже написано - 32мФ :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Есть 

Дроссель 400 MBF ДРЛ Мощность, В: 400 Ток, А: 3,25 Конденсатор, мФ: 32 Вес, кг: 2,8

ИЗУ трехконтактное.

 

И лампа МГЛ . Какой в эту схему нужно влипить конденцатор.?

у тебя тут вроде уже написано - 32мФ :)

 

Подскажи такой вариант допустим есть лампа днат 250 и дросель на 150 ват ведь если поставить донденсатор то для розжига понадобиться всего 1,5 ампера ? а это куда меньше потребления электричества ?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Есть 

Дроссель 400 MBF ДРЛ Мощность, В: 400 Ток, А: 3,25 Конденсатор, мФ: 32 Вес, кг: 2,8

ИЗУ трехконтактное.

 

И лампа МГЛ . Какой в эту схему нужно влипить конденцатор.?

у тебя тут вроде уже написано - 32мФ :)

 

Подскажи такой вариант допустим есть лампа днат 250 и дросель на 150 ват ведь если поставить донденсатор то для розжига понадобиться всего 1,5 ампера ? а это куда меньше потребления электричества ?

 

 

 

конденсатор не влияет на розжиг (ИЗУ для розжига и оно делает высовольтный разряд), он и длится всего несколько секунд, на розжиге не съэкономишь. а вот на горении лампы когда идет постоянное потребление там это очень важно.

ИЗу на 250 надо. дроссель на 150 даст дампе только 1.8А что позволит с конденсатором спокойно рабоать ДНАТ 250 в режиме 300+ вт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

экономно было-бы дросселем 250вт разгонять лампу 600вт,а так 250вт лампа всегда была дороже 400вт,не беру в пример пафосного европейского производителя.привожу годами проверенного китайца:

http://zyabkin.com.ua/pcod78897.html

http://zyabkin.com.ua/pcod80303.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

всё прочитал, очень круто, но ничо не понял))) понял что срок службы лампы сокращается... сильно?

Быть Добру!..©       

Я б микологи пошел!..

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
всё прочитал, очень круто, но ничо не понял))) понял что срок службы лампы сокращается... сильно?

Во,тот же вопрос задать хотел!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в раза 2 !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если наоборот, так сказать даунклок с 600 на 400вт. Будет ли при этом 600вт. давать больше света чем 400-ка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...