Что важнее, ватты или люмены?

[Vuglum 129]

Ку!

Мы тут с одним бро поспорили по сабжу.

Ватты показывают потребляемую электрическую мощность, а люмены - выдаваемую световую. Что, собственно, и важно для фотосинтеза.

Просто, как правило, чем больше ватты, тем больше и люмены, поэтому гроверы и ориентируются на ватты.

Но здесь есть один косячок: лампы разных типов при одинаковой потребляемой мощности в ваттах дают разные световые потоки в люменах. Например, световой поток натриевой лампы намного больше светового потока ЭСЛ такой же мощности. ДНаЗ 400 Вт даёт 46000 люменов, а две ЭСЛ 200 Вт дают в сумме 22800 люменов. Две лампы накаливания 200 Вт суммарно выдают 5000 люменов. Поэтому ДНаЗ и предпочтительней (про спектр пока речь не идёт).

[наталья 1]

люмены это самое главное было бы не хуёво если бы 12 вольтовка давала 5000 люмен  но так не бывает

[Mundshtuk 626]

Все верно,тока "Просто, как правило, чем больше ватты, тем больше и люмены"-это не про ЭСЛ.

 

А на вопрос отвечу так :важнее их соотношение.То есть лм/Вт.

[Vuglum 129]

Все верно,тока "Просто, как правило, чем больше ватты, тем больше и люмены"-это не про ЭСЛ.

Ку!

Вот именно, поэтому и надо ориентироваться на люмены.

Вот характеристики нескольких типов ламп:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Люмен

 

 

А на вопрос отвечу так :важнее их соотношение.То есть лм/Вт.

Это и есть показатель, характеризующий экономичность разных ламп, о чём говорил в первом посте.

 

 

 

люмены это самое главное было бы не хуёво если бы 12 вольтовка давала 5000 люмен  но так не бывает

Ку!

Научно-технический прогресс не стоит на месте. Небось когда нибудь и сделают.

[Mundshtuk 626]

 

Все верно,тока "Просто, как правило, чем больше ватты, тем больше и люмены"-это не про ЭСЛ.

Ку!

Вот именно, поэтому и надо ориентироваться на люмены.

Вот характеристики нескольких типов ламп:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Люмен

 

Разумеется,что ДНаТ выдает больше,чем ЭСЛ,но если из ЭСЛ выбирать,несколько маломощных или одну мощную,то выбирать надо по соотношению лм/Вт.

[Vuglum 129]

Разумеется,что ДНаТ выдает больше,чем ЭСЛ,но если из ЭСЛ выбирать,несколько маломощных или одну мощную,то выбирать надо по соотношению лм/Вт.

Ку!

Абсолютно верно.

Говорю как инженер-электроэнергетик, 20 лет назад победивший в межвузовской физической олимпиаде 

[Mundshtuk 626]

 

Разумеется,что ДНаТ выдает больше,чем ЭСЛ,но если из ЭСЛ выбирать,несколько маломощных или одну мощную,то выбирать надо по соотношению лм/Вт.

Ку!

Абсолютно верно.

Говорю как инженер-электроэнергетик, 20 лет назад победивший в межвузовской физической олимпиаде 

 

То есть ты решил на маломощные перейти?

[Vuglum 129]

То есть ты решил на маломощные перейти?

Ку!

С чего ты взял, бро? Просто поставил досвет из ЭСЛ.

Круче натриевых ламп для грова ещё ничего не придумали.

Диоды, сцк, дюже дорогие.

[Mundshtuk 626]

 

То есть ты решил на маломощные перейти?

Ку!

С чего ты взял, бро? Просто поставил досвет из ЭСЛ.

Круче натриевых ламп для грова ещё ничего не придумали.

 

Ну как сказать.Светодиоды.

[Vuglum 129]

Ну как сказать.Светодиоды.

Ку!

См. выше, я дополнил пост, пока ты отвечал  .

У диодов световая отдача 115 лм/Вт, а у ДНаЗ 400 Вт - 46000/400=тоже 115 лм/Вт. А у улучшенной ДНаЗ супер 400 Вт и все 53000 лм. Т. е. 132,5 лм/Вт.

http://www.reflux-don.ru/lamp400

Но ДНаЗ в разы дешевле LED такой же мощности. Правда, у диодов плюс в возможности выбрать нужный спектр, тогда как натриевые лампы херачат полный спектр с максимумом в красной оранжевой части.

[Mundshtuk 626]

У светодиодов нужные цвета,максимально приближенные к идеальным для растения.Именно поэтому можно мощность пониже брать.У  ДНаТа по цветовым характеристикам не айс.

[Vuglum 129]

У светодиодов нужные цвета,максимально приближенные к идеальным для растения.Именно поэтому можно мощность пониже брать.У  ДНаТа по цветовым характеристикам не айс.

Ку!

Я снова одновременно с тобой подправил пост об этом же самом 

[Mundshtuk 626]

@Vuglum,

В оранжевой,Бро!

[Vuglum 129]

В оранжевой,Бро!

Ку!

 

Ну, вообще-то да, объебался я чутка. Вот раскладка света по длине волны, в нанометрах (нм):

 

Фиолетовый 390—440

Желто-зеленый 550—575

Синий 440—480

Желтый 575—585

Голубой 480—510

Оранжевый 585—620

Зеленый 510—550

Красный 620—770

 

А вот спектр ДНаЗ (ДНаТ) 400 Вт.

[Mundshtuk 626]

@Vuglum,Я про это и говорил.Но соотношение лм/Вт офигительное.И вот перед инженерами встала задача сделать нужные цвета и меньше затраты+сам по себе источник не затратен.Разница примерно раза в три и получается,как говорят.Это в идеале естественно,поскольку светляки тоже разные.

[Vuglum 129]

Ку!

@Mundshtuk, ну да, бро. Большие полупроводниковые кристаллы для мощных светодиодов стОят пока ебанистически дорого.

[Mundshtuk 626]

А мощные и не нать.Нать много по  1 Ватту. Например: http://www.artleds.ru/shop/CID_15.html

А если собрать по результатам исследований института им. Тимирязева,то вообще будет песня.

[Vuglum 129]

Ку!

Но в конечном счёте растихе похеру, какая у лампы светоотдача, 115 или 678. Ведь это только лишь характеристика конкретного вида ламп. На растиху воздействует именно конкретный световой поток, а не его отношение к потребляемой мощности.

Поэтому, подытоживая, говорим:

Важнее люмены, а не ватты. Чем люменов в боксе больше, тем лучше (в разумных, конечно, пределах, а то можно испепелить всё нахер).

[Sibir52 1 414]

ДНАТ -- люмен с 1ватта :

У ДНАТ 400 с дуалспектромлампами  430ватт -- 58-тыс люм, у ДНАТ600 --  90 тыс люм, у ДНАТ 1000 -- 150 тыс люм. И -- дешевле 10копеек 1Люмен даже с дорогими Гроу-лампами  с ЭПРой и вентиляцией бокса ... Ау ж на простых балластах с ненужными в высоких румах мощными выдувами --ваще 5 копеек 1 Люмен...

 

А по ссылке выше -- у дохлых 1Вт светодиодов 650-660 Нм вааще 20-30 и 25-35 ЛЮМЕН -- 40руб диод, плюс ещё больше за драйвера и остальное )) Более 2 Руб за 1 Люмен !!!??!!!  Ни вдвое , ни тем более втрое --вааще как у ЭСЛ светоотдача, а эффективность  ниже  В РАЗЫ чем у ДНАТа и урожайность тож...  Свет в 4О раз дороже ? 

 

А по мну -- важнее результат, и эффективность -- скока денюжек потратил --скока грамм получил))

На ДНАТ 4оо --дешевле 2000руб/комплект с лампой купленном  -- новички снимают с 4 автиков 2ООграмм --по 5О грамм с растишки -- со 100 ватт  ДНАТа на одну света , а с 100 ватт ЭСЛ  за 500-700руб -- 15-25 грамм, а с ЛЭД-света -- смешные 30-40 грамм с 90 ватт-- а  лампы УФО90ватт  за 6-10ТЫС. руб., панельки чуть дешевше, а самосборки -- не дешемше  5тыс руб 1ООватт.. Такшто нетрудно и НЕДОРОГО заменить  в балласте за 1200руб лампу ДРИ400 /36 тыс Люмен/за 500 руб на ДНАТ400 /45 тыс Люмен/ за 220руб--  и даже новичёк снимает по 200грамм за цЫкл Фотопериода-регуляра -- а с ЛЕДом -- это никак --нужны светодиоды РАЗНОГО СПЕКТРА ! И заменить ДНАТ400 может тока БОЛЕЕ  200ватт светодиодов / скока стоит ЛЭД-240ватт ?)))   / , ЛЭД -- рекламная разводка, в грове оне  НИКОГДА не сравнятся с ДНАТ-ДРИ по цене ватта-люмена--выращенного грамма... Успехов!

[Vuglum 129]

Ку!

 

 

 

у дохлых 1Вт светодиодов 650-660 Нм вааще 20-30 и 25-35 ЛЮМЕН

 

 

40руб диод

 

Да, получается, что LED мощностью 400 Вт при одинаковой с натриевой лампой светоотдаче будет стоить (только одни светодиоды, без учёта всего остального) 52 571 руб, что в 40 раз дороже лампы ДНаЗ 400.

[dyadya777 247]

на ЛЕДе салаты,петрушку хорошо растить),но не кусты по метру))

[Sibir52 1 414]

Да, получается, что LED мощностью 400 Вт будет стоить (только одни светодиоды, без учёта всего остального) 52 571 руб, что в 40 раз дороже лампы ДНаЗ 400.

 

Ну и мну про тож --  а на форуме есть репорт ОliеO и Шкипера -- она на более 200ватт РАЗОГНАННЫХ ЛЭД и на ГИДРЕ , а Шкипер -- на 400ДНАТе и в земле -- а разницы не видно...    " Так зачем платить больше?"/реклама не ДНАТа/  ))
Хотя для ОФИЦИАЛЬНЫХ хозяйств с расчётом на десятилетия -- и супер дорогой ЛЭД окупится ...   А вот у прячущихся гроверов -- не факт... Мир ! ОЙ -- КУ !))
 

[Mundshtuk 626]

Ку!

Но в конечном счёте растихе похеру, какая у лампы светоотдача, 115 или 678. Ведь это только лишь характеристика конкретного вида ламп. На растиху воздействует именно конкретный световой поток, а не его отношение к потребляемой мощности.

Поэтому, подытоживая, говорим:

Важнее люмены, а не ватты. Чем люменов в боксе больше, тем лучше (в разумных, конечно, пределах, а то можно испепелить всё нахер).

А кто-то может сказать,что важнее по спектру.Тут много нюансов,Бро.Когда я читал одну длинную статейку,посвященную светодиодам,то там много чего говорилось.Например,что световой поток от светодиодов,вообще некорректно исчислять в люменах.Правильно в Ваттах ФАР.Пока сам не проверишь,не узнаешь.А по поводу ЛЭД слишком мало инфы,чтобы что-то утверждать,но в принципе есть репорты и там все видно.Мир!

 

И получается так,как ты говоришь и одновременно так же говорю и я.Чем выше соотношение лм/Вт у ламп,тем выше их эффективность.Это и есть "больше люменов в боксе".

[Vuglum 129]

И получается так,как ты говоришь и одновременно так же говорю и я.Чем выше соотношение лм/Вт у ламп,тем выше их эффективность.Это и есть "больше люменов в боксе".

Ку!

Это справедливо когда лампы одинаковой мощности.

Я имел ввиду, что растихе всё равно, эффективная её лампа освещает, или неэффективная. Ей важна освещённость в боксе, которая прямо пропорциональна световому потоку источника света и напрямую от потребляемой электрической мощности лампы не зависит.

[Mundshtuk 626]

 

И получается так,как ты говоришь и одновременно так же говорю и я.Чем выше соотношение лм/Вт у ламп,тем выше их эффективность.Это и есть "больше люменов в боксе".

Ку!

Это справедливо когда лампы одинаковой мощности.

Я имел ввиду, что растихе всё равно, эффективная её лампа освещает, или неэффективная. Ей важна освещённость в боксе, которая прямо пропорциональна световому потоку источника света и напрямую от потребляемой электрической мощности лампы не зависит.

 

Это да,если рассматривать только один из фактов,влияющих на развитие растений,а именно-освещенность.А ведь есть еще спектральные характеристики,которые имеют весомое значение.Хотя это уже другая история.