Mafeus

Led,в поисках оптимального варианта.

2 210 сообщений в этой теме

написано ещё в брошюрке, как мне кажется интересно, что оптимальная освещенность 150-220 вт/м2.

 

к сожалению на лампах не укзывают мощность потока излучения, но если взять мощность потребелния ламп и умножить это на кпд лампы, то вероятно получиться, что-то похожее на эту самую мощность потока излучения)

 

так получатеся оптимально на 1 кв.м.:

*для мгл лампы  625-916вт, при кпд 24%,

*для днат 500-733вт при кпд 30%,

*для эсл 750-1100вт при кпд 20%

(кпд взяты отсюда https://jahforum.org/topic/2437-po-povodu-tepla-ot-lamp-i-kpd/)

 

вот другая более детальная таблица кпд ламп

 

agS5dqAE.jpg

 

по ней

ЭСЛ - 1250 - 1700вт на метр

ДНАТ - 833-1000вт на метр

Ну да.И каков вывод?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну это как бэ офтоп получился относительно темы ледов, но вывод такой, что если юзать не лед, то на 1 кв.м. гроубокса оптимально использовать 1500ватт эсл или 900вт днат)

 

для светодиодв тоже самое посчитать немного сложнее, т.к. данные везде разные, и надо учитывать что у них спектр уже, а значит кпд становиться само собой выше, но по разным данным кпд у светодиодов в 5 раз выше чем у эсл или в 2 раза выше чем у днат... тогда получается на 1 кв.м. гроубокса нужно светодиодов мощностью 300-400 ватт... видимо, это для оптимального результата, но очень относительно

 

цвет видимо каждый сам себе выбирает, мне все же кажется, что эта брошюрка весьма обосновано всё говорит, можно верить про нужность 20% зеленого)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну это как бэ офтоп получился относительно темы ледов, но вывод такой, что если юзать не лед, то на 1 кв.м. гроубокса оптимально использовать 1500ватт эсл или 900вт днат)

 

если попробтывать тоже самое для лед посчитать, то нужна мощность как минимум раз в 5 меньше чем у эсл, т.к. у светодиодов спектр уже, и вся энергия идёт в нужные части спектра, т.е. максимум на 1 кв.м. нужно 300вт светодиодов или меньше...

 

цвет видимо каждый сам себе выбирает, мне все же кажется, что эта брошюрка весьма обосновано всё говорит, можно верить про нужность 20% зеленого)

Я с тобой солидарен в данном вопросе,Бро.Тока ты один нюанс забыл,а именно:у диодов свет идет направленный,а у ламп,что у ДНаТа,что у ЭСЛ есть коэффициент рассеивания.Потери как-никак.Ну там еще много преимуществ,таких как температура,срок службы и т.д..

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну да, все факторы сложно учесть, поэтому это все примерно)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лэд -- это тот же ЭСЛ, только с близкой к 95% кпд оптики... КПД у ЛЭД как источника света -- не может быть выше ДНАТ -- люминесценция --не электродуга))  Рассеивание света в воздухе-- не зависит от источника)) 

ЗЕЛЁНЫЙ -- НЕ НУЖЕН КОНОПЛЕ ! Не эффективен, юзается в грове ДЛЯ "НОЧНОГО УХОДА"...

Не растёт Марья в  затенённых лесной кроной местности и вполовину от роста в открытой Солнцу местности)) Не стоит сравнивать Марью с листовым салатом))

Весь спектр , даже Солнца-- НЕ НУЖЕН РАСТЕНИЯМ, расчёт мощности по площади -- только для SCROG-SOG-методов, не для малогоршкового грова... Успехов !

 

Растения и свет, днат, Дри, Фитолампы, светодиодные фито лампы, Led - growhobby.ru

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ребята день добрый нужен совет скажите есть ли разница велика ли она между лампами я просто нашел где купить дрл 400 а вобще изначально преследовал идею преобрести дри 400 если же взять дрл 400 велика ли будет разница или все таки найти дри??

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я говорил в одном из своих постов:" На  форуме попадаются индивиды,которые о лампах знают больше,чем сами производители ламп".Ну дальше-больше.Лучше профессоров института знают оказывается,и лучше инженера радиоэлектроники.В очередной раз,в данной теме,мы с этим столкнулись. :rasta_laugh:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зелёный -- не эффективен ! См. фото
На форуме и Рlexx и   dfyz75 САМИ СПАЯЛИ и САМИ РАСТЯТ на ЛЭД-панелях без ЕДИНОГО зелёного... Спрашиваите их...

 

есть ли разница велика ли она между лампами я просто нашел где купить дрл 400 а вобще изначально преследовал идею преобрести дри 400 если же взять дрл 400 велика ли будет разница или все таки найти дри??

Приветствую!

Кпд ДРЛки очень мал -- большинство потребления уйдёт на нагрев((
Сравни :

У ДРЛ-400 света 20 000 Люмен...
А у ДРИ-400 света 36 000 Люмен...

Стоит в баласст 400 ватт на вегу ставить ДРИ , а на цветение -- выкрутить её и заместо вкрутить лампу ДНАТ400.  

Успехов!

post-5446-0-32513400-1374622050_thumb.pn

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зеленый спектр!7158a6e8a9433b7cdad2296e5f60acfb.gif

Мда! У кого еще в голове моча.282c7775420065155e0a3bbacf471164.gif

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот интересные факты

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

только в видео силу светового потока измеряют в люксах, что некорректно по отношению к ледам и фито тематики

 

люксы и люмены единицы измерения, базирующиеся на восприятии света человеком, так 2 одинаковых по мощности и по кпд источника света, но разных цветов будут иметь разную силу светого потока в люменах из-за особенности нашего зрения, т.к. оно лучше всего воспринимает зеленый цвет, а синий и красный хуже всего

 

а "зрение" растений отличается от нашего, и они воспринимают цвета по другому, и мерить силу света для них надо в ваттах или ватт/м2

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем доброго времени суток!

 

Ребят, подскажите пожалуйста, хочу заказать светильник. У продавца спросил какой спектр благоприятен для МарьИванны!

Ответил что такой:

 

660nm,630nm, 430nm,460nm,610nm,6500K,2700K

 

Изначально светильник продается с таким:

 

660nm, 630nm, 440nm, 460nm, 610nm, 730nm, 380nm, white 3000K-18000K

 

Что думаете какой вариант лучше? 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да вроде как от любого белого немного пользы, а так к 660nm,630nm, 430nm,460nm мариванна больше всего, вроде как, неровнодушна

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да вроде как от любого белого немного пользы, а так к 660nm,630nm, 430nm,460nm мариванна больше всего, вроде как, неровнодушна

Спасибо!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это дорого и не мощно(там 112 лампочек что должно означать 112 вват!!),собери сам,я тебе вышлю чертеж если заинтересовал.

Мир всем! Ребят что думаете вот про такие светодиоды для небольшого бокса? http://www.nanoled.ru/category/375/384

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@weja,@weja,

Бро, буду признателен, если кинешь схему и подскажешь какие диоды прикупить надо, рынок большой сейчас!peace!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

это дорого и не мощно(там 112 лампочек что должно означать 112 вват!!),собери сам,я тебе вышлю чертеж если заинтересовал.

Мир всем! Ребят что думаете вот про такие светодиоды для небольшого бокса? http://www.nanoled.ru/category/375/384

 

Да полностью согласен. Эта панель только куктусов и то как досвет. Диоды в ней с зажигалки.Хорошая панель минимум на 1W диодах.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Чуть не повелся на рекламу! Жду чертеж и рекомендации!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Спасибо! Чуть не повелся на рекламу! Жду чертеж и рекомендации!

Присоединяюсь!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Белые -- не эффективнее синих-красных, а зелёные -- ДЕРЬМО ненужное !

 

Читай внимательнее по ссылке на совковую хрень :

стр8 -" Наименьший урожай был получен под зелёным светом."

стр9 - " Однако число клеток и хлоропластов в единице площади листа , сформированного на зелёном свету, было на 50-60% меньше, чем на синем свету, что, вероятно, и послужило причиной низкого фотосинтеза на единицу площади листа."

А в таблице стр8 , по плодообразованию-- 5 столбик :

Синий-  133г.

красный-186г.

зелёный-99г.    сырого выхода !

Элементарно -- ЗЕЛЁНЫЙ НЕ НУЖЕН ! Ни одного диода ! Если его усвоение и в результате --урожай -- В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ ! -- то зачем тогда ставить их ? Тратиться на  вдвое худшие диоды, занимать выход драйверов, жрать энергию и греть воздух --и получить меньший по количеству и качеству урожай... Оставь зелёные тем, кто читает, но не понимает смысла написанного... ))

 

А увеличение света и изменение спектра --решается раздельным включением сборок...

Успехов!

 

 

Решать тебе,что брать на вооружение:научную статью,которая была написана людьми из института или отсебятину.Просто прочти внимательно и все.

 

Пример:"Таким образом  каждая из трех основных областей ФАР (синяя, зеленая и красная), 

взятая в отдельности, мало пригодна для выращивания растений и только излучение, 
взятое в определенном соотношении энергии по всему спектру, может обеспечить выращивание полноценных растений.Сильное нарушение этого соотношения, например, 
когда растения получают максимум излучения только в синей области спектра, приводит
к формированию низкорослых растений с высоким фотосинтезом, но низкой
продуктивностью. Сильный «перекос» по спектру в красную область спектра, наоборот, 
приводит к излишнему росту вегетативных органов в ущерб генеративным. 
Таким образом, спектральный состав света, также как и его интенсивность, является
сильным морфогенетическим фактором, регулирующим как ростовые, так и
фотосинтетические реакции в системе целого растения. При этомжелательно иметь
следующее соотношение энергии по спектру ФАР в растениеводческих лампах для
многих сельскохозяйственных растений: 25-30%-в синей области (380-490 нм), 20% в
зеленой (490-590 нм) и 50% - в красной области (600-700 нм)."
 
Вот так.А чтобы это оспорить,надо иметь необходимые знания.Мир!
 
Да! В спектре солнечного света есть ВСЕ части спектра,а не только синяя и красная.

 

 

на форуме в разных темах часто поднимается вопрос соотношения цветов,  однозначного ответа так и нет)

 

моё мнение:

с одной стороны, есть книжка, приведенная @Mundshtuk, очень убедительно говорящая, что соотношении цветов  должно быть 30%-20%-50% синего-зеленого-красного. там они и по квантам свет выравнивали. и хлорофил как-то экстрагировали, короче всё по научному

 

Но! огромное количество других источников говорит о бесполезности зеленого!

и меня долго мучал вопрос как так могло получиться. что в этой научной брошюрке получили такой результат!

так вот, они под зеленым светом подразумевают диапазон спектра 490-590нм! а этот диапазон не зеленый! а голубой, зеленый и желтый!

 

T4NFWSxQ.png

 

соответственно если совместить данные этой брошюрки, и огромное количество данных о бесполезности зеленого, то эти 30-20-50% можно интерпретировать как:

30-33% - фиолетового и синего

12-20% - голубого и желтого

50-55% - оранжевого и красного

0% - зелёного

 

в пользу того, что именно зелёного должно быть 0 или около того говорит и то, что растения зеленые, а такие они потому что именно зеленый цвет они не поглощают, а полностью отражают!

 

и есть такой эксперимент:

https://jahforum.org/topic/3007-ledv-poiskakh-optimalnogo-varianta/?p=39520

 

так же в пользу того, что например желтый и оранжевый в каких-то количествах дают толк говорит и то, что в свете дната в основном зеленый,желтый и оранжевые цвета, и мало красного, и вообще мало синего, и при этом у людей всё как-то да растёт =)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приветствую @zorg8000!

Канеш

 

0% - зелёного

!!!! Верно !

 

 

12-20% - голубого и желтого

Можно и без таких, а просто  меняя соотношение диодов  МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНО выращивать !

Вот от японцев , спектры веги :  В Японии будут использовать светодиоды для выращивания цветов - ITnews

А вот самая свежая панель , продающаяся американским гроверам ,  и её спектры диодов :240x5w - $658.35 : TOPLEDGROWLIGH, Solutions Limited,LED GROWLIGHT,LED BULB,LED TUBE,grow lights,t5 grow light,hps grow light,fluorescent grow light,grow light bulb,grow light bulbs,marijuana grow light,growing light,cfl grow light,indoor grow light,grow light reflector  и без зелёного ))

Уж япошки с амерами то соображают в освещении растений и эффективности энергозатрат... Успехов!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах